Константинъ Спекторовъ ([info]cocpucm) wrote,
@ 2012-02-27 17:33:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Дореволюцiонная орθографiя

Для нормальнаго правописанiя


Въ основномъ взято изъ [info]ijitsa_ru (но съ нѣкоторыми моими правками и дополненiями)

Передъ началомь сообщенiя ставится слѣдующее:
<span style="font-family: Old Standard TT, Arial Unicode MS, Royal Times New Roman, Palatino Linotype, MS Mincho, Code2000, Lucida Sans Unicode"><div align=justify>
Въ текстѣ:
&#1123 — ѣ
&#1122 — Ѣ
&#1139 — ѳ
&#1138 — Ѳ
&#1141 — ѵ (иногда при быстромъ наборѣ использую обыкновненное латинское "v", т.е., Alt+118);
&#1140 — Ѵ (аналогично, быстрѣе латинское "V" = Alt+86, хотя обѣ буквы и отличаются отъ "ижицы");
&#769 — акутъ (напримѣръ: о&#769; — о́ ; что́, ка́къ) ;
&#768 — грависъ (напримѣръ: о&#768; — о̀ ; что̀, ка̀къ);
&#772 — знакъ долготы гласнаго (напримѣръ: u&#772 — ū);
&#774 — знакъ краткости гласнаго (напримѣръ: u&#774 — ŭ);
&#805 — значокъ слоговости (напримѣръ: r&#805 — r̥; l&#805 — l̥);
&#815 — знакъ неслогового гласнаго (напримѣръ: u&#815 — u̯ i&#815 — i̯).

Въ концѣ -
</div></span>

P.S. Настоятельно рекомендую скачать и использовать (въ т.ч. и въ ЖЖ) шрифтъ Old Standart, благо онъ очень хорошо прорисованъ и безплатенъ



(Post a new comment)


[info]goutsoullac
2006-09-28 12:22 pm UTC (link)
Спасибо! А в Ворде как "ять" вводить?

(Reply to this) (Thread)


[info]cocpucm
2006-09-28 03:48 pm UTC (link)
Лучше сразу выбрать шрифтъ, содержащий дореволюцiонныя буквы (напримѣръ, Palatino Linotype или Arial Unicode MS). Затѣмъ держите нажатымъ Alt и съ цифровой клавiатуры вводите четырехзначный кодъ, указанный выше.
Если будете часто писать въ дореволюцiионной орѳографiи, то лучше "повѣсить" макросы (черезъ "Вставка" — "Символ" — выборъ необходимаго символа — "Сочетанiе клавишъ"). Такъ, у меня Alt+е — "ѣ", Shift+Alt+е — "Ѣ", Alt+ф — "ѳ" и т.п.

(Reply to this) (Parent)

утилита
[info]khebeb
2006-09-29 07:20 am UTC (link)
есть такая утилита
http://rapidshare.de/files/34836326/D_akreet.rar.html
чтобы не мучиться с макросами
естественно, показывает только те знаки, которые есть в установленных шрифтах

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: утилита
[info]cocpucm
2006-09-29 10:40 am UTC (link)
Скачалъ, посмотрѣлъ. Честно говоря, такъ и не понялъ, какой языкъ надо выбрать, чтобы появилась возможность вводить дореволюцiонныя буквы (при выборѣ RussianUC и RussianLC появляются соотвѣтственно заглавныя и строчныя буквы соврѣменнаго русскаго алфавита).
Къ тому же тезисъ о "мученiяхъ" весьма споренъ. Мнѣ проще перiодически нажимать на Alt, чѣмъ работать съ двумя программами и буферомъ обмѣна.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: утилита
[info]3ahyga
2009-04-29 06:31 am UTC (link)
Да, с альтом проще, потому я себе на линуксе хочу доп раскладку сделать %)

(Reply to this) (Parent)


[info]kryloshanin
2006-12-16 06:35 pm UTC (link)
Спасибо! В "избранное"!

(Reply to this) (Thread)


[info]kryloshanin
2006-12-16 07:35 pm UTC (link)
Только вот, гляжу, у Вас в заголовках вместо ятя сербская буква вылезает... А в заголовки нельзя этот тэг вставлять, наверно? А если может, не ограничена ли максимальная длина заголовка сообщения в ЖЖ?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Пров&#1123рка...
[info]cocpucm
2006-12-16 09:17 pm UTC (link)
Насколько я понимаю, въ заголовокъ вставить нормальную букву "ять" нельзя. Посему я использую наиболѣе похожiй графическiй символъ.

(Reply to this) (Parent)


[info]grisha_fomenko
2007-03-06 05:21 pm UTC (link)
Подскажите, пожалуйста, существуютъ ли (и гдѣ можно скачать) курсивные шрифты, въ которыхъ буква «ять» была бы не просто наклонной ѣ, а нормальной полууставной ?

(Reply to this) (Thread)


[info]cocpucm
2007-03-06 06:35 pm UTC (link)
1) Если у Васъ стоитъ MS Windows 2000 или XP и MS Office, то шрифтъ Palatino Linotype долженъ быть — ИМХО, онъ наиболѣе удаченъ для html изъ шрифтовъ съ засѣчками.
2) Посмотрите старыя сообщенiя [info]ijitsa_ru, была ссылка на шрифтъ Old Standart, который ИМХО идеаленъ для Word'a, но не очень подходитъ для html.

Въ крайнемъ случаѣ, сообщите адресъ своей эл. почты — отправлю оба шрифта.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]grisha_fomenko
2007-03-06 06:56 pm UTC (link)
Спасибо за подсказку! Оба эти шрифта у меня есть, но я раньше почему-то не обращалъ вниманiя на то, что курсивная «ять» въ нихъ нормальная.

(Reply to this) (Parent)


[info]amypp
2007-05-16 07:31 am UTC (link)
Спаси Христос за труды!

У меня есть к Вам вопрос и предложение. Написал Вам на мэйл TSS-HR.

Алексей

(Reply to this)

HTML коды
[info]alex1506
2007-09-02 05:29 pm UTC (link)
Какъ быть въ тѣхъ слуаяхъ, если на форумѣ, гдѣ хочѣшь сдѣлать сообщеніе, HTML коды выключены?

(Reply to this) (Thread)

Re: HTML коды
[info]cocpucm
2007-09-02 05:59 pm UTC (link)
Я обычно набираю слђдующимъ образомъ:
1) "ять" — черезъ сербскую "ђ" (Alt+0144) (хотя знаю, что нђкоторые используютъ обозначенiе "jь", принятое въ HIP'ђ)
2) "θиту" — черезъ соотвђтствующую греческую букву (Alt+0952, хотя зачастую в IE ввести ее не получается, тогда ввожу въ Вордђ и вставля. черезъ буферъ обмђна)
3) "i десятеричное" — какъ буквы латиницы (Alt+105)
4) "ижицу" — какъ латинское "v" (Alt+118) (въ нђкоторыхъ шрифтахъ, даже поддерживающихъ дореволюцiонную орθографiю, эти два сvмвола выглядятъ абсолютно идентично)
Всђ остальныя буквы имђются въ стандартной русской раскладкђ.

(Reply to this) (Parent)

(Deleted post)

[info]cocpucm
2008-04-05 09:55 pm UTC (link)
И что Вы етимъ хотѣли сказать???

(Reply to this) (Parent)

от valaamov_osel
[info]g_marx
2008-06-19 03:56 pm UTC (link)
За изысканность-спасибо.. Но как-то о хамстве я и не помышлял. Сначала хотелось узнать, что у человека в голове творится. Любопытство, так сказать..Потом было удивление от тона полученного ответа, к чему, собственно и относится моя ремарка. Впрочем, на оба эти озадачившие меня явления ответ я нашел и довольно быстро. Первый вопрос не буду обсуждать, хотя этот "национально образующий" приоритет, как и другой-футбол, мне глубоко чужды. Что же касается второго, могу только посочувствовать. Понятно, что каждая профессиональная деятельность деформирует личность и приличному человеку, если он хочет оставаться таковым, зачастую непросто с этим бороться.Насчет же ошибки в датировке- спорный это вопрос..Я например считаю, в том, что книга самое раннее 30-х годов ХIX века, дописанная в ХХ веке и вставленная в подобранный переплёт. Да вобщем то это лирика, и простите, датировать там особо нечего.Имеется книга без титула, возможно без первых страниц и оглавления, с утратой как минимум 50% текста, рукописный текст, в довершении всего, "украшен" совершенно уродскими буквицами. Что утрат не менее 50% можно было догадаться посмотрев на фотографии. Там как раз эта пропорция. С какого потолка Вы взяли 10%? Но в любом случае это, повторяю, уже не книга. Что же касается моей злономеренно неправильной оценки, могу Вас заверить-это заблуждение. Я 25 лет занимаюсь антикварными книгами и, поверьте мне, религиозные книги, в массе стоят столь ничтожно мало, что ради них не стоит идти на подобные ухищрения.При прочих равных я предпочту иметь дело с Кораном или иудаикой, которые стоят некоторых денег. Вобще же, столь категоричная оценка книги которую не держал в руках. не говорит о профессионализме, а скорее об отсутствии оного. Могу также посоветовать избегать при экспертизе заявлений о 100% уверенности, т.к. это сразу настораживает подготовленного человека. Во всем уверены на 100% только дилетанты, человек же занимающийся темой много лет,хорошо представляющий себе весь пласт данной проблемы, не допустит подобной фразы, просто потому, что понимает, что всё знать невозможно, а одна ничтожная ошибка поставит под сомнение всю его, в целом верную, оценку. Вообще же из людей несколько несколько фанатически сдвинутым, на своих, так сказать "увлечениях" выходят неважные эксперты. Они видят, то, что хотят увидеть, а не то,что есть на самом деле.

(Reply to this) (Thread)

Re: от valaamov_osel
[info]cocpucm
2008-06-20 12:40 am UTC (link)
Отвѣчаю только по существу вопроса, настоятельно прошу прекратить уходъ отъ темы и всяческiя оцѣнки моей квалификацiи.
Прежде всего, въ дальнѣйшемъ я буду разсуждать только о печатныхъ страницахъ. Рукописныя я все-таки оцѣниваю ХIХ вѣкомъ (во второй реставрацiей въ началѣ ХХ вѣка), но голову на отсѣченiе не дамъ. Спрошу у своего друга; онъ гораздо лучше меня разбирается въ рукописяхъ и переплетахъ, поскольку самъ дѣлаетъ и то, и другое. Мнѣ нѣтъ никакого дѣла, сколько лѣтъ Вы занимаетесь антикварiными книгами. Въ области печатныхъ церковно-славянскихъ гарнитуръ у меня неплохой опытъ; для Васъ онѣ, быть сожетъ и всѣ одинаковыя, но я вижу отличiя, къ примѣру, между шрифтами Гродненской и единовѣрческой тѵпографiй.
Въ 30-хъ гг. ХIХ в. дораскольныя книги издавали только единовѣрцы. Я абсолютно увѣренъ, что у нихъ была другая гарнитура (изначально они использовали щрифты и орнаментику, купленные у Карташева).
Вообще, полностью копировать дораскольную (хотя бы, позднеiосифовскую) гарнитуру не удалось никому. Ближе всѣхъ къ ней подошла тѵпографiя Рогожки нач. ХХ в., но ее можно отличить по начертанiю "ука" съ "оксiей" и "варiей". А въ данной Псалтыри гарнитура больше всего похожа именно на раннефиларетовскiя изданiя.
Чтобы не быть голословнымъ, посмотрите на нѣсколько фотографiй (по клику на сслыку съ размѣрами они откроются въ полномъ разрѣшенiи). 1-й листъ изъ Минеи 1626, 2-й — изъ Пролога 1643 г., 3-й — изъ Цвѣтной трiоди 1607 г. Сравните съ гарнитурой Псалтыри.
Кромѣ собственно шрифта, въ Псалтыри очень архаичныя написанiя. Такъ, "г~и" и "на'тя" было замѣнено на "г\сди" и "натя`" соответсвѣнно уже въ Прологѣ 1643 г. и во всѣхъ послѣдующихъ изданiяхъ, которыя я видѣлъ.

И напослѣдокъ о цѣнѣ. Рынокъ вообще антикварiата я знаю плохо, но цѣны на старопечатныя и старообрядческiя изданiя я отслѣживаю постоянно. Дораскольныя изданiя за послѣднiе 2 года очень сильно выросли въ цѣнѣ. Сейчасъ очень трудно купить книгу менѣе чѣмъ за 20 т.р. (мнѣ иногда удается, но все рѣже и рѣже). Конечно, если въ Псалтыри 50% текста — рукопись ХIХ вѣка, но цена будетъ нѣсколько ниже моей первоначальной оцѣнки; но все равно, считаю 12 т.р. нижнимъ предѣломъ (за такую цѣну я бы съ радостью купилъ сiю Псалтырь месяца 2 тому назадъ; сейчасъ не могу: прилично поиздержался).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: от valaamov_osel
[info]Станислав Збарасский [wordpress.com]
2008-06-21 12:07 am UTC (link)
Из-за сбоев в жж пропали ответы на многие вопросы, вот только всё (надеюсь, что всё!) отыскал вручную, без почтовых уведомлений.

Мне крайне грустно, что моя просьба стала камнем преткновения в отношениях людей. Может быть, имеет смысл увидеть эту книгу вживую? Я мог бы подъехать куда-то на нейтральную территорию, например.

В любом случае, спасибо за ваши подробные ответы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: от valaamov_osel
[info]cocpucm
2008-07-07 09:05 pm UTC (link)
Простите, Христа ради: закрутился и все забываю Вамъ отвѣтить...
Я немного ошибся, точнѣ — верной оказалась моя гѵпотеза №2. Ваша Псалтырь издана не въ Москвѣ, а въ какой-то тѵпографiи на территорiи Рѣчи Посполитой. Точное время указать не смогу, я НЕ спецiалистъ по литовскимъ изданiямъ, но съ вѣроятностью 0,99 могу сказать, что ДО 1667 г. Скорѣе всего, это 1-я четв. ХѴII в., хотя по данной оцѣнкѣ у меня увѣренности нѣтъ.
Также сдается мнѣ, что имѣющаяся гравюра вставлена изъ другого изданiя, но тутъ опять-таки голову на отсѣченiе не дамъ ;-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: от valaamov_osel
[info]Станислав Збарасский [wordpress.com]
2008-07-07 10:28 pm UTC (link)
Спасибо большущее. Вы мне очень помогли. Я, правда, пока так и не сподобился увидеться с amypp, который хотел поглядеть на Псалтырь поближе, но это оттого верно, что он-сам тоже занятой весьма человек. Не говоря уж о той дурной манере, что взял ЖЖ по недоставлению комментариев. Ну, не беда, схожу в Библио-Глобус, может, там что хорошего скажут. Спасибо и здоровья вам!..

(Reply to this) (Parent)


[info]g_marx
2008-06-20 07:16 am UTC (link)
Тьфу ты пропасть.. Опять за рыбу деньги. Нету книги. Нечего оценивать.

(Reply to this)


[info]svirepen
2008-08-16 03:43 pm UTC (link)
Информационное сообщение СБ
о зачислении в Базу Данных Врагов Русского Народа и Северного Братства

В связи с тем, что вы выразили своё согласие и подписались под так называемым "Открытым письмом в компанию СУП", Северное Братство уведомляет вас в следующем:
1. Вы предали интересы Русского Народа
2. Вы являетесь врагом Русского Народа и организации Русских Радикальных Националистов "Северное Братство"
 
Этим сообщением вы получаете общее порицание от лица Северного Братства
 
В связи с вышеизложенным, информируем Вас о том, что:
1. Ваши действия задокументированы и сохранены в Базе Данных Врагов Русского Народа и Северного Братства
2. После Победы Русской Национально-Освободительной Революции ваши личность и местонахождение неизбежно будут установлены, и будет произведена справедливая казнь в соответствии с установленными нормами Права

Полномочный Представитель Северного Братства

(Reply to this) (Thread)


[info]cocpucm
2008-08-16 09:40 pm UTC (link)
Уже колѣнки трясутся ;-)
Идите въ баню!!!!

(Reply to this) (Parent)


[info]3ahyga
2009-04-29 06:34 am UTC (link)
Упал наможенный представитель %)

(Reply to this) (Parent)

Для нормальнаго правописанiя
[info]alex1506
2009-03-03 10:41 am UTC (link)

Если я правильно понялъ, слѣдуя Вашимъ указаніямъ, можно писать сообщенія, кои будетъ нормально видѣть любой читатель, даже не имѣющій шрифтовъ, необходимыхъ для правописанія?

(Reply to this) (Thread)

Re: Для нормальнаго правописанiя
[info]cocpucm
2009-03-03 11:19 am UTC (link)
Нѣтъ, сообщенiе будетъ выглядѣть нормально со 100%-ой гарантiей, если у пользователя, его читающаго, установленъ хотя бы одинъ изъ шрифтовъ, указанныхъ въ тэгѣ span (если не измѣняетъ память, Arial Unicode MS и Palatino Linotype устанавливаются вмѣстѣ съ MS Office).
Впрочемъ IE7 и нѣкоторые другiе браузеры могутъ вставить сѵмволы, отсутствующiе въ текущемъ шрифтѣ, изъ другого. Но это будетъ смотрѣться не очень красиво.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Для нормальнаго правописанiя
[info]3ahyga
2009-04-29 06:35 am UTC (link)
Кстати, се вопрос не в тему, а есть ли где в инете словник в дореволюционной орфографии для проверки оной?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Для нормальнаго правописанiя
[info]cocpucm
2009-04-29 09:48 am UTC (link)
Не вѣмь сiе. Навѣрное, нѣтъ: кто будетъ дѣлать такую махину (а трудозатраты будутъ поболѣ, чѣмъ для современнаго русскаго) съ копеечной финансовой отдачей.

(Reply to this) (Parent)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…